David Chase saates 'The Sopranos', Trump ja 'Jah, see lõpp'.
'Pea meeles, millal' on vestluse madalaim vorm, Tony Soprano rääkis kunagi tema maffiagrupid filmis The Sopranos .
Kui Tony looja David Chase selle hinnanguga täielikult ei nõustu – seda ütles mu keskkooliaegne sõber, siis tema sõnul ei tähenda see, et talle meeldiks eriti nostalgiline meenutamine.
See on odav asi. See ajab mind hulluks, ütles ta eelmisel nädalal. Arvasin, et saate uuesti vaatamine oleks meeldivam, kuid selgub, et olen unustanud palju rohkem, kui arvasin.
Kahjuks on see sel kuul vältimatu. Neljapäeval möödub 20 aastat filmi 'The Sopranos' esilinastusest HBO-s – hetk, mis nagu miski muu andis märku televisiooni ambitsioonika jutuvestmise ja kunstilise usaldusväärsuse endiselt õitseva ajastu algusest.
Vahetu sensatsioon – 1999. aastal ütles ajaleht The Times, et see võib lihtsalt olla viimase veerandsajandi Ameerika populaarkultuuri suurim teos – The Sopranos näitasid, et vaatajad võtavad omaks ebatavalised telesaated, kattades laua prestiižtelevisioonina tuntuks saanud televisioonile.
Enne seda oli olnud keerulisi ja väljakutsuvaid sarju, nagu Twin Peaks, The X-Files ja NYPD Blue. Kuid üle kuue hooaja HBO-s on Chase'i erakordne lugu masendunud, vägivaldsest, kuid veidralt kaastundlikust maffiabossist Tony Sopranost, keda kehastab James Gandolfini (kes suri 2013. aastal ), laiendas järsult seriaalitelevisiooni parameetreid, lisades selle kohati šokeerivalt jõhkra maffialoo komöödia, sürrealistliku unenägude loogika ja narratiivse väljamõeldisega.
Fraasid nagu venelane metsas ja mustaks raiumine said omamoodi popkultuuriliseks lühisõnaks kompromissitu autoriistliku lähenemise kohta teletegemisele, mis on andnud teavet mitte ainult teiste antikangelaste lugude, nagu Breaking Bad või The Shield, vaid ka mitmekesise hulga üksikud sarjad nagu Mad Men, Transparent ja Atlanta.
[ Lugege meie täielikku juhendit 'The Sopranos' uuesti vaatamiseks. ]
Ma ei uskunud, et 'The Sopranos' loob mingisuguse uue suuna, ütles Chase. Kõik, mida ma teha tahtsin, oli saada kinole nii lähedale kui võimalik.
Aja jooksul alates The Sopranost mustaks lõigatud 2007. aastal tegi Chase ajastuaegse rock 'n' roll filmi 'Not Fade Away' ja kirjutas muid saateid ja filme, mis pole veel ilmavalgust näinud. Pärast aastaid kestnud maffiaetendustele vastu seismist töötab ta nüüd Soprani eellugude mängufilmi 'The Many Saints of Newark' kallal, mille tegevus toimub 1960. aastatel pealinnas ja milles osaleb Christopher Moltisanti isa (Sopranide tegelane, keda kehastab Michael Imperioli). See ilmub tõenäoliselt 2020. aastal, ütles Chase.
Istudes oma Upper East Side'i korteris mõne jala kaugusel oma kirjutuslauast, oli Chase napisõnaline, kuid mõtlik ja vastutulelik, kui ta vaatas tagasi 'Sopranidele', tema jõhkrat käitumist ilmestas kuiv vaimukus. Redigeeritud katkendites sellest ja varasemas vestluses The New York Timesi tulevase videoprojekti jaoks arutas ta The Sopranode pärandit, kuidas A.J. (Robert Iler) võiks sobida Trumpi Valgesse Majja ja jah, lõputult lahatud finaali.
PiltKrediit...Barry Wetcher / Paramount Vantage
'Sopranid' loodi algselt filmina, eks?
Jah. Plaanisin saada Robert De Nirot, noh, tal polnud nime, ja Anne Bancrofti tema emaks. Aga ma sõlmisin lepingu uue agentuuriga ja nad ütlesid, et maffiakomöödiad on surnud, nii et ma peaksin selle unustama. Nagu selgus, olid nad oma märgist mööda läinud.
Olete rääkinud sellest, kuidas teie ema ja teie suhe temaga inspireerisid kindlasti 'Sopranite' algusosa. Aga millised olid mõned muud koostisosad?
2021. aasta parim telesaade
Televisioon pakkus tänavu leidlikkust, huumorit, trotsi ja lootust. Siin on mõned The Timesi telekriitikute valitud tipphetked:
- 'Sees': Ühes toas kirjutatud ja filmitud Bo Burnhami komöödia erisaade, mida voogesitatakse Netflixis, pöörab pandeemia keskpaigas Interneti-elu tähelepanu keskpunkti.
- 'Dickinson': The Apple TV+ sari on kirjandusliku superkangelanna päritolulugu mis on oma teema suhtes surmtõsine, kuid pole enda suhtes tõsine.
- 'Järjestumine': HBO kurjakuulutavas draamas meediamiljardäride perekonnast pole rikas olemine enam midagi sellist, nagu vanasti.
- 'Maa-alune raudtee': Barry Jenkinsi muutlik adaptsioon Colson Whiteheadi romaanist on muinasjutuline, kuid samas ülimalt tõeline .
Kui saade esimest korda eetrisse jõudis, pingutasin ajakirjanduses lapsepõlvest tõsiselt üle. Ütlesin, et olen alati depressioonis ja seda ja teist, sest tahtsin maha müüa idee Tonyst ja depressioonist. Tegelikult oli mu ema päris hull. Aga mul oli mitmes mõttes imeline lapsepõlv. Minust tõesti hooliti. Ma käisin selles korterikompleksis, kus me elasime, kõikjal ja avastasin lihtsalt kõike. Mul olid head sõbrad.
Kui palju sellest jõudis saatesse?
Üks asi, mis tegi, oli see tõmme looduse vastu. Karu. Metsad.
Pardid.
Pardid . Sest isegi Cliftonis, N.J., oli tol ajal palju metsloomi. Enam pole väga palju. Film, mida ma alati mainin ja mis andis teada, mida ma teha püüdsin, on Saps at Sea, loorberi ja kõva värk.
Miks te konkreetselt maffiaetendust teha tahtsite?
Olin itaalia-ameeriklane ja tahtsin näha itaalia-ameeriklasi kujutatuna. Nüüd ütleksid need inimesed: te ei kujutanud itaallasi sellistena, nagu nad on. Kõik itaallased pole gangsterid. See kehtis ka saate kohta. Dr Melfi [Lorraine Bracco] ei olnud gangster. Teised inimesed, kellega nad kokku puutusid, ei olnud gangsterid. Aga peategelased olid.
[ Vaata: näitleja Edie Falco ja looja David Chase meenutavad oma mälestusi The Sopranost. ]
Kuidas kujundas James Gandolfini Tonyt viisil, mida te võib-olla ei osanud oodata?
Esimesel päeval, mil me pildistasime, oli stseen, kus Christopher ütles Tonyle, et ta kirjutab filmistsenaariumi ja läheb Hollywoodi. Ja dialoogis ütles Tony: Mis sa oled, hull? ja ta annab talle armastuskraani. Seda ma kujutasin.
Ja me tulime seda tegema ning Jim tõmbas ta toolilt välja, raputas teda kraest ja oli nagu Kas sa oled hull? Ja ma mõtlesin: see on Tony Soprano. Ta tundis end lihtsalt tõelise gangsterina.
Töötasite aastakümneid traditsioonilises televisioonis, sellistes saadetes nagu The Rockford Files ja Northern Exposure. Millistest konkreetsetest telekonventsioonidest proovisite The Sopranosiga välja murda?
Tõesti kõik. Ma vihkasin reklaame ja seda, kuidas nad kõike katkestasid. Tahtsin episoodi tempot aeglustada või kiirendada, nagu tahtsime. Keel. Tahtsin luua tegelasi, kes tunneksid end tõeliste inimestena ja käituksid nii, nagu inimesed käituvad, mida ma võrgutelevisioonis ei näinud.
Kuidas sa sellega hakkama said?
Mul oli alati selline ütlus: esimesed 10 ideed, mille saad, viska need minema. Ja see on see, mida me varem tegime, lihtsalt jätkasime, kuni see oli midagi, mida te polnud varem näinud või ei osanud ette näha.
PiltKrediit...Barry Wetcher / HBO
Saade sai kuulsaks nii üllatavate resolutsioonide poolest - nagu siis, kui Janice Soprano [Aida Turturro] tappis Richie Aprili [David Proval] 2. hooajal – ja asjad jäid lahendamata, nagu kurikuulus Venelane metsas Pine Barrensi episoodis. Mida sellised kõrvalekalded loole kaasa tõid?
Mu naise vanaisa oli pärit Prantsusmaalt ja ta võitles Esimeses maailmasõjas – ta sai sõjas gaasi. Tal oli kaks poega ja kui sõda oli lõppenud, tuli ta USA-sse, sest ta ei tahtnud, et nad sõtta läheksid, ja ta ei tahtnud, et nad läheksid sõjaväkke. Ja siis läksid nad mõlemad siin USA-s sõjaväkke.
Ma mõtlesin sellele kogu aeg ja arvan, et selline see elu ongi. Te valmistute ja valmistute asjadeks. Ma hakkan millegi eest vastutama. Ma kavatsen seda kõike vältida. Ja see tuleb teiselt poolt – te ei näe seda kunagi. See on elutruu asi ja seda me teha püüdsimegi.
Kas oli mõni varajane hetk või episood, mil teil oli läbimurre?
Arvan, et kolledž murdis minu jaoks midagi läbi, esimese hooaja viies episood. Kui Tony viis oma tütre kolledžituurile [ja jõhkralt tapetud endine mafiooso muutus teel snipsiks]. Mõned parimad episoodid olid sellised, kus ta oli oma elemendist väljas või keegi oli oma elemendist väljas. Pine Barrens. Need olid nagu väikesed filmid, mida ma alati teha püüdsin: iga nädal väike film. Mulle ei meeldinud mõte jätkata lugusid.
Miks mitte?
ma ei tea. Mõtlesin Dallase peale – ma ei tahtnud seda teha. Aga ma lasin end veenda neid tegema ja see osutus väga heaks ideeks.
[ Need on 20 parimat draamafilmi, mis on ilmunud pärast 'Sopraneid'. ]
Kas oli mingeid episoode, mida soovisite, et saaksite üle teha?
Saade, kui nad läks Itaaliasse . See tõesti ei olnud meie element. Me tõesti ei teadnud, millest me räägime, nii et see mulle nii väga ei meeldinud.
Mis saab sellest pahaloomuline episood Columbuse päeva paraadi protesti kohta?
Ma ei kahetse seda, sest mu sees oli nii palju vitriooli kuhjunud, et ma ei hoolinud sellest, kas see meeldib inimestele või mitte. Ma tean, et kõik vihkavad seda. [Naerab.]
Kui olete ise itaalia-ameeriklane, tegite teile haiget kriitikat saates kujutatud itaalia-ameeriklasi?
Ei, ma ei olnud. See ajas mind lihtsalt vahutama, see on kõik. Filmis The Sopranos oli palju asju, mida teistes maffiaettekannetes ei leitud, ja mind ajas marru, et inimesed olid selle suhtes kuidagi pimedad.
Me pidime New Jersey osariigis South Mountaini reservaadis Pine Barrensi tulistama ja Essexi maakonna juht viskas meid välja, sest olime itaallastest nii halb näide. Siis läks ta hiljem vangi. [Naerab.]
Kas teadsite algusest peale, et saade sisaldab rohkem impressionistlikke elemente, nagu unenäod? Asjad nagu Big Pussy kala unistus või Kevin Finnerty alt-reality kaar 6. hooajal?
Paljud inimesed vihkasid neid unenägusid. Oli inimesi, kes tahtsid lihtsalt maffiaetendust, ja nende motoks oli vähem jakida, rohkem lahmida. Ja kui ma selliseid asju loen, paneks see mind ainult rohkem jakitama. Vaata, saade rääkis psühhiaatriast ja unenäod on osa psühhiaatriast.
Edie Falco naljatab selle üle, et ta soovib etenduse tagasi tuua, kusjuures Carmela on pere boss. Kas keegi on sind kunagi tõsiselt püüdnud seda mingil kujul taaselustada?
Ei. Inimesed pöördusid minu poole, et teha rohkem maffiavärki, kuid mitte The Sopranos.
Kas tõesti? Oleksin arvanud, et Netflix oleks Brinki veoautot varundanud ja öelnud: kui palju see võtab?
Ei. Pole kunagi juhtunud.
Mida oleks see võtab?
Et see tagasi tuua? ma ei teeks seda. Lõpuks saime valmis. Ma olin valmis.
PiltKrediit...Craig Blankenhorn / HBO
Ma mäletan tolleaegsetest intervjuudest, et ka Gandolfini oli päris valmis.
Oh jah, ta oli tõesti läbi. Ta oli minuga läbi.
Hiljem mängis ta aga filmis Not Fade Away. Kas te saite üldiselt läbi?
Saime omavahel läbi, kuid 'Sopranite' lõpu poole oli ta sellest väsinud ja ta oli väsinud minust. Ja ma olin tema lollusest väsinud. See on kõik.
Ta kutsus mind vampiiriks. Siis hakkas ta kõiki kirjanikke vampiirideks nimetama, sest me võtsime näitlejate päriselu ja panime selle saatesse. Nagu Tony Sirico oli germofoobne, nii andsime selle Pauliele .
Unenägudest rääkisime varem. Kas olete kunagi unistanud The Sopranost?
Ei, ma unistan Jim Gandolfinist. Ma tõesti ei mäleta neid nii hästi ega analüüsinud neid kunagi. Võib-olla on ta mõnes neist Tony Soprano. Ta on paljude peale vihane. [Naerab.]
Mida te arvate, mida The Sopranos tegid, mida televisioon pole varem teinud?
[Pikk paus.] Ma arvan, et 'Sopranid' näitasid inimesi inimestena rohkem kui seda, mis oli olnud enne seda. Ma mõtlen, et võrgutelevisioonis on need kindlasti inimesed. Kuid ma arvan, et rohkem inimesi võiks tunda, et Tony Soprano on rohkem nagu mina kui arst, politseinik või kohtunik.
Alates The Sopranost on televisioonist saanud võib-olla loominguliselt viljakaim ja ambitsioonikam popkultuuri meedium. Kas tunnete rahulolu sellest, et olite selle üks arhitekte?
Kui sa nii ütled. Aga jah, ma olen rahul, et mul oli mingisugune mõju asjade muutumisele. Ma tahtsin asju muuta. Seal on Elvis Costello laul kus ta ütleb, ma tahan hammustada kätt, mis mind toidab; Ma tahaks nii väga seda kätt hammustada. Nii tundsin ma võrkudes töötades alati ja arvan, et näksisin sellest.
PiltKrediit...Devin Yalkin The New York Timesi jaoks
Milliseid Soprani mõjusid sa televiisorit vaadates näed?
Sügavalt vigase kangelase ja tema probleemide kasutamine. Ja kui uudistesaadetes räägitakse näiteks Trumpist, öeldakse, et see on nagu The Sopranos. Inimesed, sealhulgas teie enda paber, kasutavad The Sopranost kõveruse ja süüdivuse näitena.
Ma ei vaata palju seriaale. Kahjuks kulutan oma aega CNN-i, Foxi ja MSNBC-d vaadates. Nii et ma muutun heaks, masendunud ja vihaseks.
Olin unustanud, kuni selle hiljuti uuesti vaatasin, et finaalis A.J. räägib soovist töötada Trumpi helikopteripiloodina. Kui see oleks õnnestunud, võib ta nüüd olla osa administratsioonist.
Temast võib saada uus personaliülem. Ta oleks Stephen Milleriga sõber, ma tean seda.
Mida oleks Tony teie arvates saanud sellest, kui Trump sai presidendiks?
Ta arvaks, et kutt on täis [süüdistusi]. Olenemata sellest, kas ta arvas, et on hea president või mitte – ma ei tea, et Tony oleks selle küsimuse peale üldse mõelnud, kellegagi, kes oli ametis. Kuid ma tean, et Tony oleks arvanud, et Trump on oma valetamise ja esitlemise osas penniljakas.
Muidugi on finaal kõige paremini meelde jäänud mustaks lõigatud ja kogu sellele järgnenud kommentaariga. Kas oleksite teinud midagi teisiti, kui oleksite teadnud, et teilt seda aastaid küsitakse?
ma ei usu. Te ei saanud vastuse üle olla üllatunud – pealegi üllatunud. See oli meeldiv tunne, et inimesed sellest rääkisid, et see jättis inimestele mulje. See ajas paljud inimesed vihale. Mõnikord ei suutnud ma uskuda, et see on inimestele nii oluline.
Kas Tony on surnud või mitte?
Pean ütlema, et mul on sellest lihtsalt igav. Mul on ka tunne, et Jeesus, seal oli 86 episoodi ja sa oled sellest kinni? Kas me ei võiks millestki muust rääkida?
Sina tegid intervjuu 2015. aastal Ameerika direktorite gildiga, mis lõhkus lõpliku järjestuse. Kas see oli katse kogu asi lihtsalt voodisse panna?
Oleks võinud olla. Ma tõesti ei mäleta oma põhjuseid. Püüdsin pakkuda konteksti.
Kas on masendav, et isegi pärast seda tundub, et paljud inimesed ei taha su sõna võtta?
See on masendav. See paneb mind kasutama halbu sõnu. Aga see pole üllatav, tead? Ja mul pole selle tõestuseks statistikat, kuid ma arvan, et see on aja möödudes muutunud aktsepteeritavamaks.
Ma arvan, et point pole selles kas Tony tapeti või mitte . Asi on ebakindluses ja selles, kuidas stseeni pöörane pinge paneb meid teadvustama aja möödumist ja seda, kuidas valikud kujundavad seda lühikest elu, mille saame. Enamik inimesi ei saa kontrollida, millal ja kuidas nad surevad, kuid valikud on meie. Kas see on täiesti alusetu?
Ei, see pole üldse alus.
Ma arvan, et selles on lootust.
Olete esimene, kes seda ütles. Selles on lootust. Ärge lõpetage uskumist on laulu nimi, Kristuse pärast. Tähendab, mida sa veel oskad öelda?
Kas küsimusele, kas Tony on elus või surnud, on õige vastus?
ma ei usu. ma ei usu.